Киев накануне годовщины войны
Фото: Kay Nietfeld / dpa / Global Look Press

Как украинское общество изменилось за последний год?

Интервью c социологом Михаилом Мищенко

Военно-политическая пропаганда значительно искажает реальность. Сегодня в российском обществе есть масса ложных представлений о том, что происходит в обществе украинском. Представления эти часто формируются не только гостелевидением, но и оппозицией. Мы поговорили с украинским социологом Михаилом Мищенко о том, какие политические настроения на самом деле есть у украинцев, как они менялись в течение последних лет и как в Украине относятся к россиянам, к Путину, к 9 мая и к русскому языку. Все ответы основаны на данных соцопросов, проведенных в Украине с 1998 по 2023 год.

«Россия воспринимается как носительница авторитарных принципов, а Украина — как защитница демократических ценностей»

— Данные январского социологического опроса показали: политикой интересуется абсолютное большинство украинцев. В полной мере политикой интересуются 60,5%, очень интересуются — 29,9%. Могли бы вы рассказать, как менялась вовлеченность в политику украинцев в последние годы?

— Есть данные Киевского международного института социологии, есть и нашей организации — Центра Разумкова. Согласно им, в течение 2011–2020-х годов в украинском обществе не очень сильно был выражен интерес к политике. Около трети граждан отвечали, что или очень интересуются, или скорее интересуются политикой. 62–67% в этот период отвечали, что или не очень интересуются политикой, или вообще не интересуются.

По результатам соцопроса, проведенного нами в сентябре-октябре 2022 года, уровень интереса к политике существенно вырос. Осенью прошлого года отвечали, что интересуются политикой 56% респондентов. 43% не интересуются. Кстати, для сравнения: эти показатели близки к тем, которые были получены при реализации международного исследовательского проекта The World Values Survey («Всемирное исследование ценностей») в Нидерландах. В этой стране интересуются политикой 54% опрошенных. Но по сравнению с Германией этот показатель существенно ниже, там интересующихся политикой 79%.

Более высокий уровень заинтересованности политикой наблюдается в западном и центральном регионах Украины. Там он составляет 60%, ниже на юге — 48%, на востоке — 47%. Если сравнивать с 2017 годом, то он вырос во всех регионах.

Выше уровень заинтересованности политикой среди людей старшего возраста, 60 и более лет — 60%, тогда как среди тех, кому от 18 лет до 29 лет — 49%. Тем не менее интерес к политике в младшей возрастной группе начиная с 2017 года вырос больше, чем в группах старшего возраста. Среди тех, кому от 18 до 29 лет, на 25%, тогда как среди тех, кому 60 и более лет, лишь на 10%.

Респондентов просили также оценить, насколько у них есть возможность влиять на действия власти. По сравнению с 2020 годом выросло количество тех, кто считает, что существующая в стране политическая система позволяет таким людям, как они, влиять на действия власти. Если в 2020 году таких было 35%, то сейчас 44%. А доля тех, кто считает, что политическая система не позволяет им влиять на действия власти, снизилась с 34 до 26,5%.

— К каким институтам политической власти больше доверия, а каким меньше, и есть ли этому какое-то объяснение?

— По данным исследования, проведенного в феврале-марте этого года, наибольший уровень доверия (96%) к ВСУ. Волонтерским организациям доверяют 88%, добровольческим отрядам — 87%, национальной гвардии — 86%, Государственной службе чрезвычайных ситуаций — 85%, президенту — 83%, Пограничной службе — 82%, Службе безопасности Украины — 74%, национальной полиции — 71,5%, церкви — 70%, общественным организациям — 66%, СМИ Украины — 65%, мэрам — 62%, Национальному банку Украины — 58%, местным советам — 56%, правительству Украины — 50%.

Заместитель директора социологической службы Центра Разумкова Михаил Мищенко
Фото предоставлено Михаилом Мищенко

Не доверяют прежде всего политическим партиям, недоверие им высказали 63%, и чиновникам — 64%, также судам — 59%, Верховной Раде — 51%, коммерческим банкам — 48%, прокуратуре — 48%.

Но нужно также отметить, что уровень доверия ко всем институтам государственной власти, прежде всего президенту, значительно возрос после начала войны.

Даже традиционное негативное отношение к чиновникам стало менее выраженным.

— Изменилось ли отношение к странам Евросоюза и НАТО в период военного конфликта?

— По данным уже упомянутого мною исследования, которое проводилось в сентябре-октябре 2022 года, доверяли НАТО 67% респондентов. Для сравнения, в 2020 году такое отношение выражали лишь 31,5%.

Если в 2020 году доверяли Евросоюзу 43%, то в 2022–76%. То есть отношение к странам Запада улучшается. А отношение к России ухудшается, о чем мы поговорим еще ниже.

— Если судить по опросам, то насколько граждане Украины разделяют европейские ценности?

— Европейские ценности — понятие довольно условное. Но можно, например, отнести сюда понятие свободы или либеральные ценности. В рамках осеннего опроса прошлого года мы спрашивали, что является более важным: свобода или равенство.

71% ответили, что для них важнее свобода, чем равенство.

Для сравнения, в 2020 году таких было 64%. Этот показатель близок к тому, который был получен в рамках уже упомянутого Всемирного исследования ценностей в Нидерландах — 69% граждан этой страны отдают предпочтение свободе. В Германии этот показатель составил 64%, в России — значительно меньше (50%).

Если сравнить свободу и безопасность, то украинцы чаще выбирали безопасность: 56% — безопасность, 44% — свободу. Но что характерно, сегодня выбор в пользу безопасности существенно меньше, чем в 2020 году. Тогда предпочитали безопасность 66% украинцев. То есть и при таком выборе произошло смещение в сторону свободы. Тем более интересно, что это произошло во время войны, когда необходимость в безопасности объективно возрастает. Добавлю, что ценность безопасности чаще выбирается во всех европейских странах. Скажем, в Германии безопасность предпочитают 53%, а свободу — 43%. В России безопасность предпочитают 72%.

Также во время войны значительно увеличилось число противников возобновления смертной казни за наиболее тяжкие преступления.

Если в 2018 году относительное большинство (41%) выступало за возобновление смертной казни, то, по данным исследования сентября-октября прошлого года, относительное большинство (42%) выступало уже против возобновления смертной казни и лишь 29% — за.

Киев в феврале 2023 года
Фото: Kay Nietfeld / dpa / Global Look Press

Можно еще сказать об отношении к ЛГБТ-сообществу. Здесь я сошлюсь на исследование Киевского международного института социологии, которое было проведено в январе этого года. Согласно его результатам, 56% согласны с тем, что ЛГБТ-люди должны иметь право на гражданское партнерство. 44% согласны с тем, что у них должно быть право вступать в брак, не согласны — 36%.

— От ряда украинских и проукраинских политологов я слышал сожаление, что война, требующая от власти и общества мобилизации ресурсов и единства, может негативно сказаться на демократии, свободе слова, свободе СМИ. А что думают по этому поводу украинцы: нужно ограничить свободу слова ради достижения целей в войне или нет?

— В сентябре-октябре прошлого года Центр Разумкова ставил вопрос о том, поддержали бы граждане или нет политическую силу, которая выступает за ограничение определенных гражданских прав и свобод, таких как свобода слова, свобода собраний, в условиях внешней агрессии. Только 23% ответили, что поддержали бы, а 42% не поддержали бы. То есть в целом в обществе не наблюдается поддержка идеи ограничения демократических свобод даже в условиях внешней агрессии.

Даже наоборот, наблюдается рост поддержки демократии в период войны. Если смотреть на результаты опросов между 2010 и 2021 годом, то доля респондентов, которые отвечали, что демократия является наиболее желательным типом государственного устройства, пребывала в пределах от 48 до 56%. А по данным исследования, которое проводилось осенью прошлого года, доля таких возросла до 68%.

То есть в условиях войны выросла поддержка демократии.

Это может быть связано с тем, что в восприятии украинцев война между Украиной и Россией — это в значительной степени война в защиту демократических ценностей. Иногда эту войну пытаются представить чуть ли не как межэтнический конфликт. Но на самом деле это скорее цивилизационный конфликт. Россия воспринимается как носительница авторитарных принципов, а Украина — как защитница демократических ценностей.

«Для подавляющего большинства победа — это изгнание российских войск со всей территории Украины»

— Война обычно милитаризует общество. Но в России, например, в связи с мобилизацией количество граждан, поддерживающих продолжение войны против Украины, снизилось, люди стали больше высказываться за переговоры. А каков настрой украинцев? Согласно данным опроса социологической службы Центра Разумкова, в Украине количество опрашиваемых, готовых защищать свою страну, выросло до 71%. Как вы это можете объяснить?

— Это связано с тем, что украинцам в большей степени, чем россиянам, понятны цели войны: на нашу страну напали, значит, мы должны защищаться. Никакого другого выхода у нас нет. Но, конечно, не 100% общества это могут делать. Некоторые просто физически не могут воевать, даже если бы хотели. Поэтому показатель готовности воевать выше в возрастных группах до 60 лет — там он составляет 77–79%. Среди тех, кому 60 и больше лет, он ниже — 53%.

В то же время в России сложился интересный феномен. По данным социологических исследований, те, кому 60 и больше лет, чаще готовы принимать участие в боевых действиях, чем люди младшего возраста.

При этом люди старшей возрастной категории почти уверены, что им скорее всего воевать не придется.

Украинская военная
Фото: Ukraine Presidency / Ukrainian Pre / Global Look Press

И я хочу также отметить, что в украинском обществе сегодня не наблюдается усталости от войны. В худшем положении находится тот, кто пришел на чужую территорию воевать непонятно зачем. У него эта усталость наступает значительно раньше.

— Украинцы в массе своей готовы воевать до победного конца. Но как они формулируют для себя победу в текущей войне?

— Мы проводили исследование совместно с фондом «Демократические инициативы» в декабре 2022 года. Согласно им, 93% украинцев верят в победу своей страны в текущей войне. Также мы спрашивали, что для них означает эта победа. Среди тех, кто верит в победу, 54% дали ответ: изгнание российских войск со всей территории Украины и возобновление границ по состоянию на январь 2014 года. Еще 22% рассматривают в качестве победы уничтожение российской армии и способствование восстанию внутри России. Для 8% победа — это изгнание российских войск со всей территории Украины, кроме Крыма. Для 6% — изгнание российских войск за линию по состоянию на 23 февраля 2022 года. Лишь для 3% — прекращение войны, даже если российские войска останутся там, где находятся сейчас. То есть мы видим, что для подавляющего большинства победа — это изгнание российских войск со всей территории Украины. В данном случае позиция президента Владимира Зеленского выражает позицию подавляющего большинства граждан Украины.

Есть еще данные Киевского международного института социологии о том, готовы ли граждане к каким-либо территориальным уступкам. Исследование проводилось в феврале 2023 года. Лишь 9% считают, что для наиболее быстрого достижения мира и сохранения независимости Украина может отказаться от некоторых своих территорий. Но при этом 87% считают, что при любых обстоятельствах Украина не должна отказываться от своих территорий. Причем это позиция жителей большинства регионов. В западном регионе — 89%, в центральном — 87%, в южном — 86%, в восточном — 82%.

— То есть украинцы готовы к длительной войне до полной победы, лишь бы вернуть территории? В качестве иллюстрации я приведу результаты опросов того же Киевского международного института социологии: 90% украинцев считают, что необходимо наносить удары по территории России. Только 7% респондентов не поддерживают нанесение ударов по России. Но удары по территории России могут затянуть войну. Не слишком ли дорогая цена?

— Нанесение ударов по территории России не означает ввода войск и захвата российской территории. Речь идет об ответных ударах с помощью средств дальнего поражения. Если Россия наносит удары по украинским городам с помощью ракет дальнего действия, то вопрос состоял в том, может ли Украина наносить ответные удары по российской территории. Это естественный ответ в данной ситуации. Это почти то же самое, если бы мы спросили: а должны ли украинские солдаты стрелять в российских, когда те стреляют в них.

И, как показывает практика, такие удары возымели эффект после того, как был нанесен удар по авиабазе, откуда взлетали российские стратегические бомбардировщики. Россия вынуждена была отвести часть самолетов оттуда, и интенсивность ударов после этого уменьшилась. Из истории можно привести пример для аналогии: когда Германия в 1940 году начала бомбить города Великобритании, то британская авиация начала в ответ бомбить немецкие города.

— Согласно еще одному опросу, 67,9% украинцев верят, что в течение 2023 года жизнь в стране наладится и станет лучше, тогда как в 2021 году количество таких оптимистичных граждан составляло всего 20%. Как вы объясняете этот оптимизм?

— Всплеск оптимизма был выражен уже в первые недели после начала полномасштабной войны. В условиях войны возникла ситуация, когда для общества появилась четкая система координат. До войны украинцы воспринимали свое общество как мало консолидированное, был высок уровень недовольства действиями власти. Сейчас общество консолидировалось, что естественно объясняется необходимостью борьбы с внешним врагом, понятно, кто свои, а кто чужие. Сформулирована четкая цель общественного действия, где ключевым понятием является победа.

Майдан Незалежности в Киеве в 2018 году
Фото: Sergii Kharchenko / ZUMAPRESS.com / Global Look Press

Есть данные Киевского международного института социологии, которые приводились в феврале 2023 года. По мнению большинства (67%) украинцев, Россия исчерпывает запасы своих ресурсов: людей, оружия, техники, денег. Противоположной точки зрения, что Россия все еще имеет значительный запас ресурсов, позволяющий ей вести войну еще много лет, придерживается только 22%.

В восприятии украинцев путинская Россия представляет собой антицивилизационный проект.

Как писал еще Петр Чаадаев, «иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать». А раз так, то украинцы уверены, что такой антицивилизационный проект не может выйти победителем из войны. К таким антицивилизационным проектам еще можно отнести нацистский режим в Германии и режим так называемой Демократической Кампучии, возглавляемой Полом Потом. Оба эти проекта потерпели неудачу. Поэтому победа путинской России противоречит всему цивилизационному опыту человечества, путинизм ждет то же самое, что и аналогичные режимы в истории.

— Вы говорите формулировку «путинская Россия». Как менялось отношение к Путину? Он всегда был врагом, олицетворением антицивилизации для украинцев?

— По данным 2014 года, доля тех, кто отрицательно относился к Путину, составляла 71%. По данным 2017 года, их доля возросла до 79%. В марте 2021 года она составляла уже 82%, а в августе 2022 года — 96%. Сейчас этому показателю уже практически некуда расти. По данным последних исследований, число тех, кто высказывает положительное отношение к Путину, близко к нулю.

Нужно сказать, что до 2013 года отношение к Путину чаще высказывалось положительное, чем отрицательное.

В Украине чаще всего отношение к зарубежным политикам формируется по тому, как к нему относятся на родине. Если считается, что на родине он воспринимается положительно, то, скорее всего, и в Украине такой политик будет восприниматься аналогичным образом. Но ситуация меняется, когда этот политик становится причастным к внутренней политической ситуации в Украине и осуществляет явно враждебные действия по отношению к ней. Поэтому когда началась гибридная война после аннексии Крыма, то, естественно, у украинцев появились причины, чтобы относиться к Путину отрицательно.

Путин в Киеве в 2013 году на торжестве в честь 1025-летия Крещения Руси
Фото: пресс-служба Кремля

То же самое касается и Лукашенко. Отношение в Украине ухудшилось к нему после фальсификации выборов в Беларуси. Украинцы поняли, что Лукашенко является настоящим диктатором. После того, как он стал соучастником нападения России на Украину, отношение к нему еще более ухудшилось. По данным нашего исследования, которые Центр Разумкова провел в феврале-марте этого года, отрицательно к Лукашенко относится 92% украинцев.

«Когда Путин говорит о защите русского населения, это вызывает отторжение именно у русского населения Украины»

— Фиксируется ли в каких-либо соцопросах, как изменилось отношение к русскому языку за последние годы?

— Отношение к русскому языку было очень хорошим до начала гибридной войны, но в результате нее стало существенно меняться и еще более ухудшилось после начала полномасштабной войны. Есть данные Киевского международного института социологии: в 1998, 2019 и в 2023 годах респондентов спрашивали, должен ли изучаться русский язык в украиноязычных школах. В 2019 году лишь 8% отвечали, что вообще не стоит изучать русский язык в школах. В 1998 году этот вариант ответа в опросниках отсутствовал, скорее всего потому, что исследователи считали, что его все равно никто не выберет. А в феврале 2023 года доля тех, кто так считает, выросла до 52%.

Хотя 42% поддерживают сохранение изучения русского языка в школах, но они в то же время считают, что необходимо снизить время на изучение русского языка. Если в 1998 году 46% считали, что объем изучения русского языка должен быть таким же, как и для украинского, то в 2019 году этот показатель снизился до 30%, а сейчас так считают лишь 3%. Доля тех, кто считает, что русский язык должен изучаться в меньшем объеме, чем украинский, но в большем, чем другие иностранные языки, в 1998 году составляла 32%, в 2019 году — 26%, а в 2023 снизилась до 6%. Сейчас 33% считают, что русский язык должен изучаться в таком объеме или меньше, чем другие иностранные языки. В 2019 году таких было 25%, а в 1998 году — 17%.

Это и есть влияние российской агрессии. Сегодня русский язык для украинцев — это язык, на котором звучат переговоры российских военных в перехватах телефонных разговоров, где чуть ли не половина слов нецензурные.

До войны мы также задавали вопрос, к какой культурной традиции себя относят респонденты. Последний раз мы его ставили в 2021 году. Мы можем сравнивать его с ответами в 2006 году. Если смотреть данные по этническим русским — гражданам Украины, то в 2006 году к украинской культурной традиции себя относил только 21% из них. А по данным 2021 года этот показатель составил уже 49%. К русской культурной традиции в 2006 году относили себя 35% этнических русских, а в 2021 — лишь 18%. Вероятно, после начала полномасштабной войны эта тенденция продолжается.

Украинский поселок Бородянка в декабре 2022 года
Фото: Carol Guzy / Keystone Press Agency / Global Look Press

Мы видим, что происходит дистанцирование себя от России не только в целом граждан Украины, но и в том числе тех ее граждан, которые являются этническими русскими. То есть, когда Путин говорит о защите русского населения, то мы видим, что это вызывает отторжение именно у русского населения Украины.

— На каком языке сегодня проводятся соцопросы в Украине?

— Приведу данные последнего нашего исследования (февраль-март 2023 года). 82% интервью проводилось на украинском языке и 18% на русском. По данным этого же исследования, среди респондентов 21% ответили, что дома общаются чаще на русском языке, 71% — на украинском, 3% — на другом языке.

— Как изменилось отношение украинцев к общему прошлому с россиянами? Понятно, что наверняка в массе своей оно отрицательное. Но, может быть, остаются какие-то символы, события, фигуры, на которые не падает тень негатива из-за войны?

— В России, судя по соцопросам, существует выраженная ностальгия по советским временам. В Украине такого не наблюдается. По данным исследования, которое проводилось Центром Разумкова в сентябре-октябре 2022 года, лишь 3% ответили, что хотели бы восстановления Советского Союза. И еще 11% ответили, что хотели бы, но считают, что это невозможно. А 87% сказали, что не хотели бы восстановления Советского Союза. В 2021 году не хотели восстановления СССР 69%, а в 2016 таких было еще меньше — 65%.

Наиболее заметно по сравнению с 2021 годом сократилось число желающих возврата к СССР в старшей возрастной группе (60 и более лет). Если в 2021 году 18% людей старшего возраста отвечали, что хотели бы восстановления СССР, то в 2022 году — лишь 3%. Сейчас доля тех, кто считает, что хотел бы этого, но считает нереальным, сократилась в старшей возрастной группе с 32 до 22%. А доля тех, кто не хотел бы этого, выросла с 51 до 74,5%. А среди молодежи и в 2021, и в 2022 году доля не желающих возврата к СССР была практически одинаково высока и сейчас составляет 95%.

Что может объединять украинцев и россиян? Чаще всего таким событием из прошлого называют победу во Второй мировой войне.

Для украинцев эта победа трактуется так. Она достигнута, во-первых, во взаимодействии с западными союзниками, а во-вторых, это заслуга всех народов, которые входили в состав Советского Союза. Но Путин в значительной степени изменил эту трактовку. Еще в 2010 году он заявил: «Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы — страна победителей… Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в ВОВ понесла именно РСФСР — более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет человеческих и индустриальных ресурсов России. Это исторический факт». То есть это попытка приватизировать победу со стороны Путина.

Например, у меня отец — участник Великой Отечественной войны. Выходит, по Путину, его участие в этой войне было необязательным, можно было бы обойтись и без него? Своим высказыванием Путин перечеркивает момент единства, общей победы. Конечно, такая трактовка повлияла на украинцев. И не удивительно, что после таких заявлений многие украинцы называют путинское отношение к победе во Второй мировой войне «победобесием».

9 мая в Украине отмечают День Победы над нацизмом во Второй мировой войне. На фото — шествие 2018 года
Фото: Diana Kykot / ZUMAPRESS.com / Global Look Press

Более того, Путин изменил трактовку победы даже по сравнению с той, которая была во времена СССР. Тогда победа была обеспечением мира, «главное, чтобы не было войны» — это был один из нарративов времен правления Хрущева, Брежнева, Горбачева. Для Путина культ Победы — это основание для военного реванша. Его культ победы очень напоминает тот культ войны, который существовал в нацистской Германии. Фактически он продолжает не традицию победителей нацисткой Германии, а возобновляет традицию отношения к войне, которая существовала в нацизме. Поэтому Россия сегодня в глазах мирового сообщества и ассоциируется больше с нацистской Германией, а не с союзниками, которые ее победили.

Отсюда и все меньше желания праздновать День Победы 9 мая. Киевский международный институт социологии регулярно проводит исследования, в которых спрашивает, какой праздник для граждан Украины является наиболее важным и любимым. И если по данным 2013 года День Победы к числу таких праздников отнесли 40% опрошенных, то уже в 2016, то есть после начала гибридной войны на востоке Украины, таких стало 35%, в 2018–31%, в 2021 — 30%, в феврале 2023–13%.

Путин и его политика обрывают все связи между Украиной и Россией, в том числе исторические.

Могу также привести результаты исследования Центра Разумкова 2017 года. Респондентов спрашивали, с чем ассоциируется Россия. Уже тогда она чаще всего ассоциировалась у украинцев с понятиями «агрессия» (66%), «диктатура» (60%) и «жестокость» (57%). Это еще раз подтверждает, что Россия в эмоциональном восприятии украинцев стала чем-то похожим на нацистскую Германию.

«Негативное отношение к жителям России высказали 81% опрошенных украинцев»

— Украинцы негативно воспринимают Россию. Но они как-то разделяют граждан России и Кремль? Сегодня нередко в проукраинской радикальной публицистике граждане России и Кремль отождествляются. Украинское общество аналогичного мнения?

— В августе 2022 года было проведено совместное исследование Центра Разумкова и фонда «Демократические инициативы». И там был такой вопрос: «Кто, по вашему мнению, несет основную ответственность за войну в Украине?» Там было несколько вариантов ответа. Чаще всего респонденты выбирали варианты ответа: руководство России (86%) и граждане России (42,5%).

Мы видим, что значительная часть украинцев приписывает ответственность именно гражданам России, а не только ее руководству.

По данным исследования, которое проводилось социологической группой «Рейтинг» в августе 2022 года, негативное (в опроснике употреблялось слово «холодное») отношение к жителям России высказали 81% опрошенных украинцев. Еще в апреле 2022 года таких было 69%, в апреле 2021–41%, в 2018 году — 23%. Положительное («теплое») отношение в августе 2022 года высказали лишь 3%, а нейтральное отношение — 14%.

Также изменилось отношение к беларусам. В августе 2022 года 52% относились к ним «холодно», в апреле 2022 года таких было 33%, в апреле 2021 года — только 4%. Согласно результатам исследования Центра Разумкова, проведенного в феврале-марте 2023 года, отрицательное отношение к Беларуси (подчеркну, не к беларусам) высказали 81% опрошенных.

Здесь стоит отметить, что формирование отношения к той или иной общности людей происходит под влиянием поведения доминирующей в ней группы, то есть тех, кто наиболее активен, на виду, на слуху, даже если они не составляют большинство. Сегодня в России такой группой являются сторонники политики Путина и войны, можно сказать, что они принадлежат к фашизоидному типу личности. Какова их доля среди граждан России, сказать сложно. Довольно трудно составить адекватное представление об этом по результатам социологических опросов, которые проводятся в России — получение достоверных результатов при опросах общественного мнения в ситуации, когда осуждение войны и «дискредитация армии, а также других воинских формирований» карается законом, вряд ли возможно.

— Указывают ли в соцопросах украинцы на свои родственные и дружеские связи в России?

— Согласно исследованию Центра Разумкова, проведенному еще в 2017 году, 51% граждан Украины ответили, что у них есть родственники, друзья или знакомые, которые живут в России.

Что касается общения. Согласно результатам онлайн-опроса, который проводился в середине апреля 2022 года исследовательской компанией Gradus, 48% респондентов ответили, что имеют хотя бы одного родственника в России. 59% среди тех, кто имеет родственников в России, общалось с ними на тему войны с помощью мессенджеров или по телефону в первые недели после ее начала. 54% тех, кто общался с родственниками в России, ответили, что общение, которое происходило после начала полномасштабной войны, никак не повлияло на веру родственников российской пропаганде. 8% ответили, что их родственники еще больше стали верить ей, а 40% ответили, что родственники стали меньше верить российской пропаганде. Но к апрелю 2022 года лишь 46% тех, кто общался с родственниками в первые недели войны, продолжили это общение. Соответственно, большинство его прервали.

— Как изменилось отношение граждан Украины к русскоговорящим гражданам Украины, к этническим русским, к жителям «ДНР-ЛНР»?

— По данным исследования, которое проводила социологическая служба «Рейтинг» в августе 2022 года, 42% выразили нейтральное отношение к русским, которые живут в Украине, положительное («теплое») — 22%, отрицательное («холодное») — 29%. К русскоязычным украинцам «теплое» отношение высказали 51% опрошенных, нейтральное — 33%, «холодное» — 14%. Причем доля тех, кто положительно относится к русскоязычным украинцам, выросла с 37% в августе 2021 года до 51% в августе 2022 года. То есть оно стало значительно лучше, чем до войны.

Что касается отношения к гражданам оккупированного Крыма, то оно ухудшилось. Если в июле 2020 года «тепло» к ним относились 52%, нейтрально — 27%, а «холодно» — 16%, то в августе 2022 года — соответственно 22, 45 и 23%. То есть доля тех, кто положительно относится, снизилась с 52 до 22%. А доля тех, кто относится отрицательно, возросла с 16 до 23%.

Постер на украинской остановке
Фото: Kay Nietfeld / dpa / Global Look Press

Теперь по поводу жителей так называемых «ДНР» и «ЛНР». По данным социологической службы «Рейтинг», в июле 2020 года к жителям «ДНР» и «ЛНР» «тепло» относились 50%. В августе 2022 года — только 14%. Доля тех, кто относится «холодно», с 2020 по 2022 год увеличилась с 18 до 47%. Доля тех, кто относится нейтрально, увеличилась за это время с 26 до 32%. Естественно, участие (добровольное либо подневольное) части жителей «ДНР» и «ЛНР» в военных действиях против украинской армии привело к ухудшению отношения украинцев к ним.

— Подведем итог. Какие важные изменения за время военных действий произошли в украинском обществе с точки зрения развития политической нации?

— Еще в июле-августе 2021 года, когда только вышла статья Путина «Об историческом единстве русских и украинцев», мы исследовали отношение украинцев к тезисам, которые в ней были изложены. Тогда подавляющее большинство украинцев отнеслись отрицательно к заявлениям Путина, что «никакой исторической основы для представлений об отдельном от русского украинском народе не было и не могло быть», и что «территория современной Украины в значительной степени создавалась за счет территорий исторической России».

В значительной степени эта война способствовала тому, что украинцы все больше осознают себя как нация. Если, по данным исследования Центра Разумкова, в 2021 году 40% украинцев, отвечая на вопрос, какой будет Украина в будущем, говорили, что она будет высокоразвитой демократической влиятельной европейской страной, то в сентябре-октябре 2022 года таких стало уже 65%.

И что немаловажно, во время войны в Украине проявился новый доминантный тип личности — человек с ярко выраженными социоцентрическими ценностями.

Это видно на примере солдат-добровольцев, волонтеров, которые помогают бойцам на фронте. Эта доминантная группа, по всей видимости, останется такой же доминантной и после войны, что будет способствовать прогрессу, развитию общества и политической нации. И именно с этим связан тот оптимизм, который выражен в украинском обществе.

Джерело:

https://republic.ru/posts/107649